Дунаданско-филологическое ;)

[alwdis]

ГЛава об Арагласе имеет шансы стать пристанищем многих рассуждений по культурологии, филологии, палеографии и прочей отъявленной гуманитарщине
Ну... не считая такой мелочи, как подробное описание ампутации ноги в полевых условиях, каковая пишется с помощью труда одного Героя СоцТруда и двух менее именитых консультантов.
Основные вешки сейчас расставлены, я решительно намерена сначала дописать "Белые стрелы", а потом уже посмотрим... но один диалог Арагласа и Хэлгона у меня запросился вербализоваться срочно.
Итак, что бывает, когда филологией занимаются не нервические девы, не жены кого-то, не исполненные амбиций дамы, а нормальные взрослые мужчины.

научная дискуссия о правильных ругательствах

Д* снял котелок с огня и понес Арагласу.
– Не ему, – вдруг раздался голос Хэлгона. – Мне сначала.
Д* подчинился. Хотя требование нолдора всем показалось странным.
Сулиону было достаточно легкого кивка Д*, чтобы знать, что надо делать: он приподнял Хэлгона, прислонив его спиною к бревенчатой стене схрона, Р* протянул деревянную ложку, Д* сел на колени перед раненым, держа рукавицами котелок.
– Сам есть сможешь?
– Поближе.
Хэлгон зачерпнул густейшего бульона, проглотил и – уронил ложку, закрыв глаза и опустив голову к плечу. Ему не было плохо. Ему было хорошо. Несказанно хорошо. Немыслимо хорошо. Эльдар, способный ощущать недоступное людям, он сейчас наслаждался чувством того, как живительная влага бежит по телу, возвращая силы и сращивая разорванную плоть.
Сколько-то времени он просидел так.
Все терпеливо ждали.
Потом Араглас заметил, ни к кому конкретно не обращаясь:
– Вредный эльф. Сам не ест, другим не дает.
Это вернуло Хэлгона к реальности. Он взял себя в руки, ложку – в руку, сделал еще несколько глотков, не менее полезных, чем первый, но несравнимых по ощущениям.
Потом нолдор сказал решительно:
– Всё. Остальное – ему.
Повернулся к Арагласу:
– И чтобы до дна.
– Злой, жестокий эльф, – веско отвечал вождь дунаданов.
Хэлгон, слишком слабый, чтобы язвить в ответ, молча опустил веки. То ли согласен, то ли не до разговоров.

Вернулись к этой беседе они уже вечером.
Выспавшиеся после бульона, отдохнувшие и, несмотря на неспособность двигаться, пободревшие.
– Почему ты на меня ругаешься «эльфом»? – Хэлгон попытался повернуться к Арагласу, Сулион поспешил ему помочь.
– Как – почему? – М*, в свою очередь помог вождю приподняться. – Отрубил мне ногу и еще спрашивает!
Д* понимающе улыбнулся, Н* ему кивнул. Болтают, ругаются. Выживут, оба. Теперь это видно.
– Я не о том. Меня не «эльфом» надо называть, когда ругаешь. Меня надо называть «огнеглазым».
– С какой стати? – теперь не понял дунадан. – Огнеглазые мы все тут.
– Что?! – от изумления Хэлгон аж присвистнул.
– А что не так?
– Ты действительно не знаешь?!
– Нет… что, так балрогов каких-нибудь называли? Или драконов?
Хэлгон лишился дара речи.
– Слушай, эльф, объясни по-человечески. – Арагласу явно надоела игра в загадки.
Разведчик сделал надо собой усилие и отвечал:
– Это мы – огнеглазые! Мы. В смысле – нолдоры.
– Н-да? – нахмурился дунадан.
– Да! Это нас так зовут все прочие эльфийские народы.
Сколько-то времени Араглас обдумывал это. Мысль о том, что право на огнеглазость узурпировано эльфами, да еще и теми, которых и в живых почти не осталось, ему явно не нравилась. Надо было как-то примириться с ней.
– А, – сказал он после молчания, – это потому, что в вас Пламень Эру горит ярче, чем в прочих. Так?
…у эльфов очень выразительные глаза. Пожалуй, стоит даже сказать, что у эльфов – ооочень выразительные глаза.
А лежащий на земле эльф имеет то преимущество, что ему некуда падать.
Дунадан понял свою ошибку и поспешил исправиться:
– Тьфу. Это из-за вашего Феанора? Из-за его Огня?
Хэлгон застонал, и не раны были тому причиной:
– Это из-за Искажения! Оно в нас ярче, чем в прочих. Ты в детстве совсем историю не учил?
– Учил… – Араглас хотел было разыграть обиду, но передумал и ответил серьезно: – Хэлгон, я не знаю, что думают прочие эльфийские народы, но я в тебе вижу и Искажения, и пламени в глазах не больше, чем в любом из нас. Вернее, пламени – не меньше.
Нолдор качнул головой: не хочу спорить.
– И ругаться на тебя «огнеглазым» я не могу. Ругаются… ну, тем качеством, которое есть у одного, но его нет у всех. Пятно на щеке… нос длинный… волосы рыжие. Ты – такой же как мы. Только эльф. Поэтому – будешь «эльфом». Жестоким упрямым эльфом, который хватается за топор и чуть что – рубит ноги своим же.
– Буду «эльфом», – с грустной усмешкой согласился Хэлгон.


Обзорщикам: даешь подъем культуры ругани в фэндоме!

[L]alwdis[/L] <a href="http://alwdis.diary.ru/p202416737.htm">выкладывает</a> текст про Хэлгона, дунаданов и правильные ругательства

@темы: Средиземье, работаю потихоньку, съедобные тексты, ХКА - тексты

Comments

Хэлгон прекрасен. Его тоже зацепило серьезно?

[alwdis]

Ehrlich, он должен был вывести отряд орков из сектора F в сектор D, и далее провести по маршруту "Горелые Березы -> схрон Трех Сов" прямиком под дунаданские стрелы.
Что делается выманиванием отряда НА СЕБЯ.
В задаче спрашивается, сколько стрел по нему было выпущено за ПОЛТОРА ДНЯ, и сколько попало в цель, при условии, что орки таки не идиоты. Хотя он, конечно, уворачивается.
В общем, когда дунаданы таки прибежали ему навстречу со свежими колчанами, он уже реально бежал с той скоростью, которую на старте старательно изображал. И уже настраивался на новую встречу с Намо и долгую счастливую жизнь в ВАлиноре.

Что ХЭлгон прекрасен - не новость, а каков Араглас, а ?!
Особенно в первой сцене, тогда он точным пинком Хэлгона возвращает в реальность.

alwdis, Араглас прекрасен, но его пока маааааало... и я визуализацию совсем не представляю пока что.
Б-бедный Хэлгон. Я ведь сразу подумал о худшем варианте, о бронебойных стрелах с широкими наконечниками, т.н. "срезнях"... он-то, конечно, Перворожденный, но думаю, и Перворожденному пара стрел, прицельно пущенных, скажем, в легкое, доставит очень много неприятных ощущений. Мышцы - это ладно, это фигня-война, а вот внутренние органы, да еще в условиях Северного Всхолмья... да.

[alwdis]

Ehrlich, нет, это Саурон пока самыми простыми орками прощупывает оборону Эриадора. Стрелы у них охотничьи, фигня.
Но этой фигни - дофига... Хэлгон в состоянии ажурной салфетки.
Хотя, канэш, полежит и оклемается.

Вот при сыне Арагласа начнется уже гораздо более неприятное. И орков побольше, и стрелы посерьезнее.

alwdis, ну и охотники на крупную дичь "срезни" использовали, хотя в любом случае, даже обычная стрела с близкого расстояния, или с учетом нужного ветра - это уже не фигня. Да и кровопотерю могут вызвать - мама, не горюй, хотя я не знаю, сколько у эльфов крови в сравнении с человеками, и какая потеря для них критична...

[alwdis]

В общем, как именно ранен Хэлгон,я буду думать в спокойной обстановке. На близкое расстояние он их точно не подпустил даже в финале.
Крови у эльфа поменьше, чем у человека, но не намного. А вот порог критичности много, много ниже.
Почему Хэлгон и лезет в эту мясорубку. Он там выживет под вопросом, а человек - нет.

[Black Moon Cat]

По-моему, Хэлгона здесь делают вчистую. xD

Араглас восхитительно здравомыслящий, особенно для данных условий. ^^

[alwdis]

Black Moon Cat, это дунаданская месть.
Обстоятельства, в которых он отрубил Арагласу ногу, были такими, что мамо-моё-родноё. Прямое неподчинение командиру при младших по званию...
То есть как посмотришь, КАК оно вело себя с атани, поймешь, что с Келегормом оно субординированное, вежливое и ваще зайка.

[Black Moon Cat]

alwdis, да, и она прекрасна. =))

Так эпизод вроде уже выложен даже... ну, или скелет эпизода, что для понимания ситуации мне вполне достаточно. ^^

[Ilwen]

Так "огнеглазые" - это же, вроде, отсюда:

"ибо глаза всех эльфов, что жили в Амане, поражали эльфов Средиземья своей пронзительной яркостью. По этой причине синдар часто называли их лахенд, мн.ч. лехинд, «огнеглазые»." (с) Квэнди и эльдар

Еще в Шибболет говорится об этом "огне глаз". Показатель, что эльф был в Амане или потомок аманца.

[alwdis]

Ilwen, именно отсюда
Но дунаданы на этапе после гибели Форноста этого не читали. Книг погибло слишком много. А ДОльн в библиотеку ездить некогда...

[Ilwen]

alwdis, так это же эльф говорит "в нас Искажения больше, чем в других". Причем здесь дунаданы?

[alwdis]

Ilwen, при том, почему дунадан не знает этого термина.
ГОворит-то Хэлгон с вождем дунаданов.

[Ilwen]

ГОворит-то Хэлгон с вождем дунаданов.

Это я поняла. Но почему вдруг такая интерпретация "света Амана"? У Толкина это положительное качество.

[Ilwen]

зые! Мы. В смысле – нолдоры.

– Это мы – огнеглазые! Мы. В смысле – нолдоры. – Н-да? – нахмурился дунадан. – Да! Это нас так зовут все прочие эльфийские народы.

Из этого можно сделать вывод, что "огнеглазость" - признак исключительно нолдор, тогда как на самом деле "огнеглазость" - признак побывавших в Амане, только ваньяр и амантэлери в Средиземье не водятся. Имхо, это не просвещение дунадана, а заморочивание.

"Огнеглазость" как нечто плохое воспринимается только "темными" (Голлум говорит об "эльфах с огненными глазами"), для остальных это должно быть "хорошим" признаком. Поэтому "в нас горит Искажение" кажется странным и неправильным (опять дунадана морочат).

[alwdis]

Это точка зрения Хэлгона. Персонаж не выражает мнение автора ))

Тут штука в том, что когда он вернулся (а он вернулся на корабле, привезшем Глорфиндэля и магов), то число ДРУГИХ огнеглазых было ужасающе мало. Ну и, как сказано в прологе, в свой адрес он это слышал исключительно в том контексте, что и озвучивает.
А в ПЕрвую Эпоху он не общался со всякими синдарами-нандорами, не довелось услышать.

Дунадан потом поедет в Дольн, так что шанс получить верную информацию у него есть.
А Хэлгон как источник информации... если это не информация о местонахождении отряда орков... гм-гм, никто на него так и не смотрит

[Ilwen]

Тут штука в том, что когда он вернулся (а он вернулся на корабле, привезшем Глорфиндэля и магов), то число ДРУГИХ огнеглазых было ужасающе мало. Ну и, как сказано в прологе, в свой адрес он это слышал исключительно в том контексте, что и озвучивает. А в ПЕрвую Эпоху он не общался со всякими синдарами-нандорами, не довелось услышать.

]

Он "темный"? Потому что для мира Толкина это принципиально.

[alwdis]

Нет, но рядом с ним нормальным эльфам крайне неуютно. ТОлько тэлери исключение, они его легко терпят.

[alwdis]

Ilwen, и к тому офф-топу, что в соседнем треде.
Спасибо еще раз.
Из этого расхождения в понимании "огнеглазости" можно сделать неплохой эпизод, когда Араглас поедет в Дольн (а он туда поедет, это давно решено). Потому что минимум один огнеглазый, но не нолдор у нас в сюжете есть - Глорфиндэль.

[Ilwen]

Потому что минимум один огнеглазый, но не нолдор у нас в сюжете есть - Глорфиндэль.

Почему это он не нолдо? Или это опять хэдканон?

[alwdis]

Ilwen, Глорфиндэль вроде ваниа?

[Ilwen]

alwdis, Глорфиндель - родич Тургона. Это единственное, что о нем точно можно сказать.

Гондолинский Глорфиндель Лостов - несомненно нолдо, точнее, ном. Поздний Глорфиндель - тот же Глорфиндель, воскресший из мертвых. Принадлежность к ваниар доказывают только золотые волосы. Но, во-первых, даже у не-ваниар были золотые или светлые волосы (Трандуил, Келегорм, Амрот?), а во-вторых, он вполне мог быть полукровкой с отцом-нолдо (и тогда все равно считался нолдо), а волосы унаследовал от матери (или более далекого предка) из ваниар.

[alwdis]

Ilwen, скажем так, он МОГ БЫТЬ из ваниар. Мог быть полукровкой. Мог быть просто златокудрым нолдором.
Ничто не противоречит текстам.
Вокруг меня некоторое количество тургоноцентричных личностей твердо уверены в том, что он - ваниа, брат Эленвэ. Мне от этого не холодно, не жарко, поэтому я держусь их версии.

[Ilwen]

скажем так, он МОГ БЫТЬ из ваниар.

Ваниар не присоединялись к Исходу, кроме, может быть, жен (типа Эленвэ). Отсюда вероятнее выводится полукровка, возможно, родич Эленвэ.

[alwdis]

Ilwen, в любом случае, он НЕ перворожденный, так что "полукровка" не противоречит ничему.
Брат Эленвэ - вот это хэдканон. А в остальном я ни на чем не настаиваю.

[Ilwen]

он НЕ перворожденный

Он - перворожденный, потому что все эльфы - перворожденные. Пробудившихся у Куйвиэнен называют Нерожденными или Пробудившимися.

[Black Moon Cat]

все эльфы - перворожденные. Пробудившихся у Куйвиэнен называют Нерожденными или Пробудившимися.

Ilwen, отсылки к текстам/оригинальным терминам, пожалуйста.

[Ilwen]

Black Moon Cat, пытаться подловить меня на цитатах - дело неблагодарное

"First Elves (also called the Unbegotten, or the Eru-begotten)" (с) Квэнди и эльдар

"Нерожденные" или "Рожденные Эру".

[alwdis]

Ilwen, есть инерция первого перевода "Сильма" (гиль-эстельского), где перворожденные - это таки пробудившиеся.
Я даже не буду лезть в английский оригинал, я в данном случае объясняю причину укорениения термина именно в этом значении.

[Ilwen]

есть инерция первого перевода "Сильма" (гиль-эстельского), где перворожденные - это таки пробудившиеся.

Даже там нет такого, что только Пробудившиеся - Перворожденные. Это неверное восприятие текста.