Этот неудобный "Лесной принц" :)

[alwdis]

Пишет  Айлэмэ:

31.08.2015 в 14:07

Поняла, в чем тут проблема. Дело даже не в том, насколько традиционны арнорские дамы, а в том, что стал бы делать Аранарт, буде у одной из них традиционность с патриотизмом внезапно не зашкалит. О том, что бы он стал делать, вы сказали сами - не станет пускать в дозор и так далее. То есть принуждать таки будет. Тот факт, что ему не придется это делать, ничего, в общем, не меняет. Ну, как если бы человек сам для себя решил и друзьям сказал, что спокойно пойдет воровать кошельки, если потребуется, но оно не потребовалось.

URL комментария

И мой ответ.

Аналогия неверна.
В дозор не станут брать не в наказание, а из-за ненадежности. Человеку, который свои эмоции ставит выше всего, не место на опасном посту. Это в лучшем случае - слабое звено, вроде Мечика в "Разгроме" или, говоря более возвышенно, Горлима Злосчастного. Спасибо, так уже было.

@темы: обзорам, май прешшшссс, Арнор и налево, живу я тут

Comments

[Ilwen]

Хм, понимаешь ли... ну вот не может женщина с "любым всяким" в брак вступить и спать. Это не эмоции, это норма для нормального человека. А ты сразу этих женщин записываешь в "ненадежные". Это неправильно.

Ну вот я, например, могу разгребать любую грязь, хоть туалеты общественные мыть, на заводе работать, даже на вредном производстве, если "надо, Родина ждет", но спать с "указанным" человеком не буду.

[alwdis]

Ilwen, хосподи, я уже не знаю, КАК это объяснять.
Аранарт сказал прямо:
– Но ты же не станешь выдавать ее замуж силой?
– Не стану.
– Значит, она может не выходить?
– Нет.

ОН НЕ СТАНЕТ.
И это доказано делом. Риан ДЕСЯТЬ лет занималась своим "детским садом", ее никто замуж не гнал. Она вышла замуж в 41 год. И жила в поселке Голвега, который вернейший сподвижник Аранарта.
НЕ БЫЛО браков по принуждению. Даже в теории не было. Тем паче - на практике.
А брак по согласию (который без любви на старте) ты сама не отрицаешь. Вот его было во множестве.

"Ненадежных" опять же не было. Ситуация Мечика/Горлима (это разные ситуации, но) - ситуация с теми людьми, которые по факту уже оказались в отряде.
Аранарт и его командиры народ воспитывают. И риск того, что личные эмоции возобладают над более серьезным, сведен к нулю на этапе воспитания.

[Ilwen]

Аранарт и его командиры народ воспитывают. И риск того, что личные эмоции возобладают над более серьезным, сведен к нулю на этапе воспитания.

Так я тебе объясняю, что это НЕ эмоции, которые говорят о ненадежности, а один из базовых постулатов нормального достойного разумного существа.

Аранарт сказал прямо: – Но ты же не станешь выдавать ее замуж силой? – Не стану. – Значит, она может не выходить? – Нет.

ОК, ее не тащат к мужу в мешке, но "поражают в правах", это тоже принуждение.

[Ilwen]

Понимаешь ли, я не против дисциплины и самодисциплины как таковой. Работать, в том числе на грязной, тяжелой и вредной работе, если обществу нужно? Да, конечно. Ограничить потребности, если обществу нужно? Да, конечно. Тратить свое время, талант, силы? Да, конечно. Пожертвовать здоровьем и жизнь? Ну, требовать такого нельзя, но все-таки найдутся люди и для этого.

Но все это заканчивается в сфере личной жизни. Спать с кем-то и рожать детей - это уже сугубый выбор каждого. Не волнуйся, инстинкт достаточно силен, чтобы общество не вымерло. Не вымрет и без всякой "самодисциплины".

[alwdis]

Ilwen, еще раз и медленно.
Личная жизнь стала общественным делом только в очень короткий период, когда весь народ умещался в одном зале. Потом этот вопрос был снят.
Категоричность Аранарта
- много больше на словах,чем на деле
- ограничена менее чем половиной времени его правления
Вспоминая ситуацию в послевоенном СССР, я бы сказала, там вопрос внебрачных детей актуальнее решать было бы Но они нравственные.

В диалоге с Гэндальфом, который грядет в "Среброволосой", будет - посмотрим, прямо ли, косвенно ли, - вот эта цитата из Профессора: "Человеческое сердце гораздо лучше человеческих поступков, и уж тем более слов."
Вот не слушай ты, что говорит Аранарт в пылу спора. Он наговорит... с делами это УЖЕ расходится К его чести.