Война по правилам и без

[alwdis]

В нашем реальном средневековье был некий этикет войн. Типа, если войска, осаждающие крепость, не будут выбиты строго в срок, то крепость обязана сдаться. И сдалась бы.
Ясен пень, в Средиземье все войны с Врагом, никакого этикета по отношению к Врагу, всё тотально, здравствуй, ХХ век и обе мировые.
Но.
Что если у гондорцев некий этикет в отношении своего войска таки есть? Всё-таки они высококультурная нация, не то что Артедайн, ведущий войны с отрядами врагов (разных), но не тотальные баталии.
И, соответственно, когда у меня в тексте ТРИ гондорских военачальника (и все заявлены как очень умные и опытные!) в три голоса твердят Аранарту, что если левый фланг просит помощи, то помощь надо послать, то это не у них нервы слабые, а у Аранарта стальные, это они ведут себя ПО ПРАВИЛАМ, а Аранарт - северный дикарь, на регулярной баталии впервые, в шахматы играть не обучен, слона с ферзем путает, правил не знает, действует по ситуации.
Это, канэш, несколько грешит рокЫальвством, когда Прымпердор выигрывает морскую битву именно потому, что не знает правил, но ладно. Я-то щас не об АРанарте. Я о гондорцах.
Ну были же у них какие-то свои Павсании правила стратегии и тактики...
...а войско сочтет логично, что командовал КИрдан. Эльфы в человечьих правилах ни эланора не понимают, битва выиграна против всех правил, следовательно, выиграл ее тот рыбоглазый и остроухий.
М?

@темы: работаю потихоньку, обзорам, май прешшшссс, Арнор и налево

Comments

[naurtinniell]

А что - м. Я почти уверена, что в Гондоре (да ещё в Нуменоре) были военные школы и вузы. За этикет не ручаюсь, а правила ведения войн - точно были. Правда, тогда они и в Арноре быть должны.

[alwdis]

naurtinniell, были-то они в Арноре были... на уровне книг. Там же принципиально изменился тип войны, отброшены назад в средневековье. От стратегии одна тактика осталась.
"М" относилась конкретно к вопросу о сроке выпуска резерва. И о том, как это будет воспринято средним гондорцем.

[naurtinniell]

alwdis, это да, изменился, но я так полагаю, что и к изменённому типу уже начали теорию придумывать.

В принципе, средний гондорец мог и правда решить, что это эльфийская тактика.

[alwdis]

naurtinniell, ессна, и не только "начали" - за семьсот-то лет.
Но этикета не привесили

И ты понимаешь, зачем мне нужна реакция среднего гондорца

[naurtinniell]

alwdis, да какой уж там этикет, когда против тебя в основном орки.
Кодекс чести был, само собой, а этикет - вряд ли.

Да, естессно, понимаю)

[alwdis]

naurtinniell, рудаурцы в основном.

[naurtinniell]

alwdis, хм.
Слушай, у рудаурцев ведь та же самая военная школа была изначально. Так что пришлось обеим сторонам менять свои системы...
А этикет... ну не знаю, кодекс чести я там, повторюсь, вижу, этикет - нет.

[alwdis]

naurtinniell, изначально - угу. А при смене власти и перебитых дунаданах...

Этикета никакого, одичали
А кроме шуток - это слегка снижает крутость Аранарта по отношению к гондорцам. Они предлагают действовать как воспитаны, а ему опираться не на что, шаблонов нет.

[naurtinniell]

alwdis, снижает. С другой стороны, нешаблонные решения иногда хорошо помогают - если свежий взгляд оказывается умным.

[alwdis]

naurtinniell, есснна. Но я, опять же, щас про гондорцев. Вот с чем у Аранарта плохо от слова "никак", так это с шаблонами ))

[naurtinniell]

alwdis, угу. Ломает все подряд)

[alwdis]

naurtinniell, так это чужие, там величина аааатрицательная, угу. В натуральном ряде Да, минус еще один шаблон
А я про его собственные. Там что-то близкое к интеллигентному нулю.

[naurtinniell]

alwdis, эм... ты поаккуратнее со сравнениями. Человек, не имеющий стереотипов и шаблонов - это человек ненормальный, шизоид.

[alwdis]

naurtinniell, прежде чем рассуждать о графине, давайте уточним...

[naurtinniell]

alwdis, давай. Возможно, я тебя недопоняла)

[alwdis]

naurtinniell, есть шаблоны психологические, есть шаблоны социальные. И есть вообще структуры, которые явление более глубокое, чем шаблоны. Они и психологические, и социальные. Психологию оставим в покое. Так вот структуры - это святое, а социальные шаблоны - он ломает.

[naurtinniell]

alwdis, о, тогда поняла тебя.
Просто я с некоторых пор неадекватно реагирую на любителей "ломать шаблоны". Всё, успокоилась)

[alwdis]

naurtinniell, а вот кстати о стереотипах - вот как раз когда у него стали возникать собственные, тут-то "Среброволосая" и приключилась.
Нет, вообще общество без шаблонов и стереотипов нежизнеспособно, я не спорю с очевидным. Но это к Арахаэлю, на него как раз и ляжет невоспетая менестрелями задача из папиного креатива делать эти самые стереотипы, отметая ненужное. Очень неромантично, нероманично и совершенно необходимо.

[naurtinniell]

alwdis, ну дык... романом была жизнь Аранарта, у Арахаэля - будни. Не для песен, но именно что - необходимое...

[alwdis]

naurtinniell, мне тут критично, чтобы ты понимала мою позицию.
Я, канэш, не просто люблю рвать шаблоны, я это считаю важнейшей частью моей профессии строго по цивилу (а как иначе студенты научатся иметь СОБСТВЕННОЕ мнение?!), но из этого не следует, что я не вижу обратной стороны медали.

[naurtinniell]

alwdis, я тоже знаю, что устоявшиеся схемы надо ломать иногда, но ещё я знаю, как часто они работают.

[alwdis]

naurtinniell, а еще термин "устоявшаяся схема" обычно означает то, что работает, а "шаблон" - то, что надо сломать

[naurtinniell]

alwdis, не скажи, не скажи... устоявшиеся схемы хороши не во всех обстоятельствах, а шаблоны зачастую оказываются опорными конструкциями)

[alwdis]

naurtinniell, ох, ушли в спор о графине... моя отретируйся

[naurtinniell]

alwdis, пардон, я случайно.