всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Меня в какой-то момент стали терзать, угу, смутные сомнения - ну откуда, откуда у меня пятисотпроцентная убежденность, что Аранарт сбегал до Крайнего Севера и обратно, чтобы вернуть кольцо отца.
То есть понятно, что ВК это не противоречит, но для меня-то оно вот только так.
И с огромным трудом из недр подсознания я достала сюжет... ну, давайте сыграем в угадайку.
Итак, дано.
Отважный старший герой отправляется на Крайний Север, где героически гибнет.
Его наследник поначалу немой. Но от немоты излечивается.
Потом наследник становится военным. И очень неплохим.
Наконец наследник прокладывает свой доблестный полярный маршрут, добирается до последней стоянки старшего героя и там обретает искомое.
Угу.
Когда так разложат, любой угадает.
Да, "Два капитана".
Самое смешное, что я Каверина так и не прочла. Видимо, в очень раннем детстве я слушала радиоспектакль 1955 года (он есть на торренте, но я пока не скачивала), потом - вот это помню точно - смотрела фильм шестисерийный. Небось, прям в 77м году и было. Фильм запомнился как "хуже исходника", т.е. аудио :)
А сейчас скачала прекрасный фильм с горячо любимой мною Заботкиной в роли Кати.
Посмотрела.
И впечатлилась.
Нет, я не буду говорить о достоинствах фильма, актерах, художнике и т.п. Я по сути вопроса.
Я, опять же, не буду говорить про Каверина что-то дурное. И даже про реализм ругаться не буду. Он написал книгу, которую в свое время знали ВСЕ. Вот, я и мои друзья ее знали, не читая. Значит, для своего времени эта была прекрасная книга. Она была такой, какой нужна тогда.
И воспринимали ее - как реальность.

многабуков

@темы: фэнтези, Россия, работаю потихоньку, литература, май прешшшссс

Комментарии
24.01.2016 в 02:31

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
И вообще, я считаю сходство с эпосом скорее, достоинством, чем недостатком.
24.01.2016 в 02:31

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Ilwen, съесть всю кастрюлю, чтобы узнать вкус, а не ограничиваться одной ложкой? :)
Чтобы понять, что за блюдо, ложки достаточно. Иногда и понюхать достаточно.
Захочу есть - съем, разумеется.

Но факт клишированности сюжета и расхождения образа с сюжетом не отменит самое внимательное чтение :)
24.01.2016 в 02:34

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
О, поехала "клишированность"... Ты считаешь, что у Каверина был недостаток фантазии, чтобы написать "свое", или он так сделал, решая какую-то свою художественную задачу?

Гм, я бы лично вообще не взялась бы сначала за кино, там часто многое искажается. И если уж так часто слышишь о книге - неужто не интересно прочитать?
24.01.2016 в 02:46

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Ilwen, пожалуйста, не путай клишированность мышления с художественным клише. О клише - моя статья "От короля Лира к товарищу Сухову".

Интересно? Гм. Научный интерес у меня удовлетворен. Чисто читательского сейчас нет. Будет - почитаю.
Уверяю тебя, в мире очень много книг, к которым у меня не удовлетворен ни тот, ни другой.
К тому же я совершенно уверена, что как художественное произведение книга проигрывает старому фильму (но, вероятно, выигрывает перед фильмом 70х). В советской литературе очень мало хороших стилистов, и Каверин не из их числа.
24.01.2016 в 02:50

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
И вообще, я считаю сходство с эпосом скорее, достоинством, чем недостатком.

А сходство циферок в двух ведомостях ты считаешь достоинством или недостатком?
А?
Идиотский вопрос? Правильно.

ДОстоинством книги является решением автором художественных задач. И только это.
Почитай мою статью. Там внятно показано, что "Лир" весь на клише, а в "Гамлете" от клише (сюжет-то не свой!) оставили рожки и ножки, и те ломаные. И что, это что-то о достоинствах говорит? Нет.

Я где-нибудь сказала, что у Каверина роман ПЛОХ? Нет. Раз мы его бурно обсуждаем - он хорош.
Я лишь смотрю, насколько далекий от правдоподобия сюжет считался реализмом. И смотрю, почему это происходило. Это не плохо и не хорошо. Это реальность, с ней надо считаться, ее интересно изучать.
24.01.2016 в 03:00

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
alwdis, как ты вообще рассуждаешь, даже не читая? Уж, кагбэ, тебе совесть ученого такого позволять не должна.

что как художественное произведение книга проигрывает старому фильму

По моему мнению, "экранизация лучше книги" - это чрезвычайно редкий случай. Может, потому что я не визуал. Но во всяком случае, в плане "подробностей" и "психологизма" книга всегда лучше.

Я где-нибудь сказала, что у Каверина роман ПЛОХ? Нет. Раз мы его бурно обсуждаем - он хорош. Я лишь смотрю, насколько далекий от правдоподобия сюжет считался реализмом.

Ну, у тебя сквозит пренебрежение: "Ах, сплошные случайности! Неправдоподобие! Клишированность!" Я бы так книгу ругала, а не хвалила.
24.01.2016 в 03:34

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Ilwen, я владею материалом, вот и всё.
Если ты пройдешь мимо худшей столовки и лучшего ресторана, ты можешь, не пробуя ни одного блюда, определить, где готовят хорошо, а где нет?
Сможешь.

Ученому нужен профессионализм. В который входит умение из минимума данных извлечь максимум информации. Если угодно, совесть ученого - это и есть профессионализм.

Я бы так книгу ругала, а не хвалила
Я не ты.
Я не хвалю и не ругаю. Я анализирую.
Сюжет неправдоподобен. Но книга состоялась. Вопрос - почему? Ответ: потому что недостатки сюжета в нерелевантной зоне. Собственно, у меня это сказано в исходном посте.
А вот вывод о том, что неправдоподобный сюжет успешно скомпенсирован достоверными характерами - это очень ценное достижение этой дискуссии.

Еще раз и медленно.
Наличие мифологического клише в тексте - НЕ недостаток и НЕ достоинство.
24.01.2016 в 05:26

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Maski Mavki, спасибо за "Неотправленное письмо", фильм, конечно, фантастический.
Ну да, Калатозов есть Калатозов. А советский модерн есть советский модерн :)