Хлеб из желудей. Старт квеста!

[alwdis]

Я еще прошлой весной загорелась: хочу попробовать желудевый хлеб! Ну, чем дунаданы питались!! интересно жеж!
Рецепты в Сети бродят (хотя советы от имеющих личный опыт принимаются).
Но год назад квест встал на первом этапе: самой было не поехать, а человек, который мне обещал "запросто набрать", запросто забыл.
На этот раз я взяла дело в свои лапы, договорилась с Алей - и мы с Любашкой поехали к ней. По рябину для дизайна, дуб для дизайна и желуди для хлеба.
Ее мама нам объяснила, что собирать надо не на опушке в высокой траве, а идти "глубь", то есть метров хоть на 20 в лес, где травы нет и желуди все перед тобой.
Мы примерно за час в шесть рук набрали 6 кэгэ.
А также рябины, калины, папортника, желтого и зеленого дуба. Четыре мешка.
И мне теперь ФСЁ ЭТО сортировать, гербарии разгонять по книгам, "занавеску" сразу на окно. Ночь предстоит бурной.

Выяснилось, что моё "не могу нагибаться" - куда более серьезно, чем я о себе думала.
То есть сколько раз у меня темнело в глазах (и только трость не позволяла создать, гм, проблемы окружающим) - я не считала. Первый раз на меня произвел впечатление. Второй меньше. Дальше я стала к этому относится как к данности. Но в какой-то момент я сказала "пас", привалилась к липе и дала дуба стояла так минут 15, наверное. Потом азарт взял верх, хотя уже тормозился техникой безопасности.
И это если разумно собирать, сидя на корточках, а не наклоняться за каждым желудем.

Из сюжетного улова.
Получается, что у дунаданчиков за желудями ходили ребята допризывного возраста (а призывной, как известно, - пять лет). Полдюжины мальцов от трех до пяти и один дядька, в смысле - ветеран, который объяснит им лес, присмотрит, чтобы не потерялись, и дотащит основной груз. Он же разъяснит насчет встреченных грибов, что можно, что нет... Явно, такой усатый нянь пас свою детсадовскую группу круглый год: ноги у него уже не те, раны - те еще, но детишки послушные в смысле хулиганства, он учит их азам леса, таскает летом собранными ими ягоды, осенью желуди. После пяти они уже уходят учиться к менее израненным наставникам.
ОПять же, после пяти их спокойно можно по грибы отправлять, они уже выучили этот раздел прикладной ботаники ))

И возвращаясь на кухню.
Как побить желуди молотком, чтобы никто никуда не убегал, я приноровилась минут за 5. В старое полотенце их - и тюк-тюк-тюк. Но теперь меня ждет лущение шести килограмм!!! Воооот уж медитативное занятие... мама.
Ну, за что боролись - на то и напоролись.
Я вас еще угощу желудевым хлебом... только не вот-прям-щас %)

@темы: жисть, май прешшшссс, Арнор и налево, живу я тут

Comments

[gondolinde]

Шесть кило? офигеть. Ну вы маньяки, чесслово!
Пааапоротник!

[Темар]

Вах! Жду продолжения хлебной истории!

[Aneily]

gondolinde, после лущения останется около 4.5 кг. А после сушки и жарки - около 3.

[alwdis]

gondolinde, были б мы маньяками, мы б набрали ну хоть 15 для начала...
Вот папоротник меня напрягает куда больше, его надо по коням по книгам срочно. ПОэтому я побежал из Сети, у меня ГЫРРРРРбарии!

Темар, непременно.
Алгоритм прост: очистить, сварить, растолочь в муку, испечь.
Ну вот я как танк в болото вписалась в пункт "очистить" ))

[alwdis]

Aneily, мне про сушку и жарку ничего не известно. Мне про три часа варки. Потом понятно что сушить перед тем, как толочь, но про жарить - не было.
Делись рецептом.

[gondolinde]

alwdis, ну значит не совсем маньяки)

По коням, по коням! )

[Aneily]

alwdis, после лущения очистить от кожицы, разрезать на 4 части (заодно выбросить червивое, или оставить его для чернил), после чего их раскладывают ровным слоем и поджаривают до золотистого цвета. Поджаренное вынимают, дают остыть и досушивают, после этого растирают до муки. А часть можно пожарить сильнее, до коричневого цвета - тогда смолотое и заваренное оно будет аналогом кофе.

[alwdis]

Aneily, а у меня вот вариант "варить три часа", потом растереть в муку. Но он чисто лесной, предполагается, что там не поджарить...
Попробовать оба?
Жарить -небось, в духовке?

[Aneily]

alwdis, в духовке или печи, да. Хотя на "кофе" можно и на сковородке - там не так критично избавляться от горького привкуса.

[Maski Mavki]

Первое, что вспоминается на тему "Сбор желудей"- "Ноябрь" из "Великолепного часослова".


С такими свинками трёхлетних детей не пошлешь, они их схарчат вместе с желудями, с превеликим удовольствием.
У тебя там не Савойя, но кабанчики. что домашние что дикие(разница-то между ними в давние времена не большая была) таки наверняка в дубравах пасутся.
Так что не один ветеран наверно должен быть, а несколько, да с рогатинами и хорошими собачками. Не так-то просто ребёнку от такой хрюли отмахаться


А у нас сейчас в город кабанчики из леса приходят , миграция у них началась, как раз в поисках желудей и всяких вкусных помоек, так что в парки и на рынки забегают.
вот 14сентября видели например www.fontanka.ru/2016/09/14/056/

[Темар]

Думаю, что сбор желудей в часослове - именно на корм изображенным хрякам. То есть хряки просто пасутся в лесу, и для человека ничего не собирают, только жиреют. А сбор для других целей логично производить руками, у свиньи желуд еще попробуй отбери.

[Aneily]

Темар, я думаю, речь шла о том, что если в лесу есть такие свинки, то детей туда не пошлют, если велик шанс на них наткнуться.

[alwdis]

Maski Mavki, думается мне, дунаданчики недалеко от дома уходят, так что таких хряков там нет.
От хрюли ребенку не отмахиваться надо, а лезть на дерево.
И плох тот следопыт, который поведет детей в опасное место. Заодно объяснит деткам, докель желуди на корм людям, а откель детки на корм свинкам.

[Maski Mavki]

alwdis, Свиньи опасны именно тем, что бегают стадом и мозги у них на опасность не слишком заточены, прут напролом.
Осторожничают они только когда поросята мелкие, да и то не всегда.
Им теперь даже на автомобили чихать.


В небольшой деревне, когда дикие свиньи мигрируют - осень, начало зимы - от них в дома уходят и просто позволяют пройти насквозь.
Собак пугаются, когда тех много, а одинокую могут и задрать. От страха опять таки прут как танки и очень быстрые.
Испугаться могут внезапно, вот стадо пасётся, а вот оно уже мчит напролом.
Ребёнок на их пути не помеха не задерут, так затопчут.
В свинопасы всегда здоровых мужиков выбирали, потому что домашняя свинья может сманиться и уйти с диким стадом.
А дикая свинья вообще очень упёртая, вижу цель - сшибаю цель.



В 7-10 лет ребёнок может и заскочит на дерево быстрее свиньи, но не в 3-5 лет. И во время сезонного откорма любая дубравка может быть опасным местом.











Темар, со свиньями только трюфели собирали, да и то свинья в наморднике при этом. А так они жрут что видят и фиг отберёшь. У моей бабушки в посёлке не досмотрели и домашняя свинья двухлетнего ребёнка сожрала. И говорят такие случае бывали не один раз.

[alwdis]

Maski Mavki, я всё это прекрасно понимаю, но все эти проблемы решаемы.
Осень-начало зимы? - в это время дети сидят дома.
Трехлетний не заберется на дерево? - а дядька для чего?
Опять же, никто особо далеко от родных пещер не пойдет.
Потом, приближение СТАДА свиней - это шум, дрожание земли и т.д. Следопыт узнает об опасности заранее, рассадит детишек по деревьям.

Про свинью, съевшую ребенка, мы проходили по Некрасову.
В общем, дети во все времена ходили в лес.

[Maski Mavki]

alwdis, осень начало зимы- это сентября-ноябрь - урожай желудей,см календарь. С чего и начался наш разговор и дети желуди у тебя собирают. А свиньи просто пасутся в этом же лесу ибо всегда там, рядом. Весь сезон отъедаются на зиму. Вот они хрумкают под дубом, а вот их встаращило и уже побежали. А дядька одного посадил- другого, а пятого не успел ибо главный кабан решил, что дядька его цель, поскольку самый крупный самец и напал.
Это с медведем можно договориться, он на тебя смотрит, ты на него смотришь, потом вы тихо разворачиваетесь и каждый идёт в свою сторону малинника. А кабаны дурные.
Ходить в лес и работать в лесу на заготовках, в опасный сезон, не одно и тоже.

Впрочем может у автора быть и особо пугливая порода розовых кабанов, не питающаяся желудями. А также особо выведенная порода детей. И эльфийская арфа в кустах. Хозяин-барин. Меня собственно только возраст детишек смущает. И если так уж хочется трёхлеток на сбор ставить. То вероятно стоит это делать только после массовой загонной охоты на кабанчиков, проведённой взрослыми мужчинами, чтоб гарантированно в этой дубраве никаких копытных не осталось. Да и то сегодня нет, а завтра круг сделают и вернуться, память недолгая а хавка - вот она.

[Aneily]

alwdis, если четно, меня 3 летки на сборе тоже смущают. Ибо это шило в попе у многих и многих, а подробно объяснить всем, что можно и нельзя - не удается. Я Зверя периодически едва успевала отдергивать от какой-нибудь совсем уж гадости,опасности. Не представляю, как один не вполне здоровый человек будет справляться хотя бы с 3 такими... А вот как часть воинского обучения и повинности сбор желудей - очень даже. Дисциплина, внимательность + те же навыки нахождения в лесу + им уже подробно можно объяснять следы и разные хитрости.

[alwdis]

Maski Mavki, версия с охотой подразумевалась.
ПОскольку дунаданы серьезные охотники, то после массовой охоты разве другое стадо придет. Это сделает круг только "коптильня-кладовка-стол".

Aneily, трехлетки вполне дисциплинируются, есть их в этом держать. Для этого нужно с начала общения с младенцем не повышать, а понижать голос. Истеричность и неуправляемость ребенка снимается.
Если ребенка растят как воина, живущего в суровых условиях, то - всё ОК. В три года сознание работает. Если в него вложили сознательность, то вот и результат.
Любашка мне в четыре года сапоги застегивала при всем честном народе, и это я не выпендривалась, а мне было реально очень плохо.
И потом, это ж не группа трехлеток. Это три-четыре-пять. Что делает ребенок в коллективе? ПОДРАЖАЕТ коллективу. Если все собирают желуди, то и он.
Рассказать, как у меня четырехлетки не шумели и не шалили на переменах из месяца в месяц? Оч-чень просто: мы неумолимо играли в каравай. И только песенка раздается, никто никуда не бегает, никто не проявляет непослушания, никогда не надо ни к чему призывать. Я это делала не для них, для себя. Мне было тупо проще играть, чем безуспешно собирать разбегающихся и вопящих.
И это - современные дети. Разболтанные донельзя. И я - внизу пике болезни (к вопросу о не слишком здоровом дядьке).

КСтати, уточнение по группе.
ПОселок - пять-шесть семей. Многодетность в норме... ну как, многодетность - трое, четверо. Редко больше. Редко меньше. Соответственно, группа - это вот сколько есть мелких. С трех лет, да. Но если мелюзги мало, то могут и семилетку отрядить.

[Maski Mavki]

alwdis, а ещё раз у тебя там дубы так и лещина вызревать должна. А фундук в хозяйстве гораздо полезнее чем желуди. И вкуснее.
Думаю мелких детей скорее на лущение поставят, чем на сбор. На плетение сеток и силков. На низание всего того что должно быть высушено - кореньев рыбных и мясных полос. На промес глины. На ощипывание птиц. С августа по ноябрь птичий сезон - охота на перелётных, в октябре-ноябре массовый забой гусей например, а значит засолка, копчение и вяленье. С конца августа по октябрь сбор и ошкурка ивовой лозы для плетения всяких нужностей где тоже дети в силах помогать.
Если серьёзные охотники - не станут выбивать всё стадо подчистую. Оставят на воспроизведение поголовья и зимний прикорм. Иначе волки без дичи начнут на людей и домашнюю скотину зариться. Основной месяц охоты на кабанов вообще декабрь по снегу загнать проще. В октябре-ноябре зайцев ловят и пушных, для них как-раз силки пригодятся.

[alwdis]

Maski Mavki, у меня вообще-то дунаданы, а не фермеры.
Так что про домашнюю скотину и охоту на птиц - совершенно не по адресу.

[Темар]

Maski Mavki, я имел в виду, что страница из часослова странно называется "сбор желудей", ведь там просто поедание их свиньями, а никакой не сбор.
А так, я думаю, герои книги на то и следопыты, чтобы знать, где нынче бродят кабаны, и не пора ли отложить желуди и начать заготавливать свинину.

[Maski Mavki]

Темар, думаю под "сбором"подразумевалось, что мужики палками отрясают дубы, чтоб их свиньям больше еды досталось. Отряхнут эту часть дубравы перейдут со свинками к следующей. Вот в другом часослове тот же "сбор желудей" вот так показан

alwdis, где я хоть слово сказала про фермерство? Я говорила про сезонную охоту на перелётных гусей и уток. Думаешь охотники видя как еда мимо них пролетает не стали бы её бить?
А когда я упоминала о домашней скотине, я же не коров имела ввиду. а всё тех же одомашненных, но по сути полудиких свиней и коз, которые с весны по позднюю осень живут на выпасе. И которые являются гарантией, что те 15 детишек в посёлке, в феврале-марте, когда охота тяжела, не помрут с голодухи. Ну, не хочешь свиней и коз - воля твоя. Но мне странно, что люди имея под рукой ресурс не используют его.

[Темар]

Maski Mavki, да, вполне логично получается)
Любуюсь вот на такие часословы, найти бы репринтное издание, или стилизацию современную...

[alwdis]

Maski Mavki, серьезная охота на птицу подразумевает собак. А вот их не было. Потому что породу бесшумных собак не вывести. А лай смертелен при охоте на орков.
Опять же козы - явно очень мало. Не тот образ жизни.
Когда надо быть готовым к тому, что ты всё бросишь и бежишь, тут скотину растить не станешь. ПРоще завалить лишнего зверя, спрятать копченое мясо в схрон и удрать налегке до этого схрона.

[Maski Mavki]

alwdis, а вот в связи с кабанами и свиньями вспомнила про чилим. которым они на реках и озёрах откармливались. Сейчас-то он у нас в Красной книге, а в доиндустриальную эпоху много где рос. И его активно ели и люди и животные.Правда он предпочитает более тёплые края и мелководье. Как орех заготавливается поздней осенью.
otvet.mail.ru/question/10514007

ltravi.ru/serdtse-i-sosudy/chilim.html

ru.wikipedia.org/wiki/Рогульник_плавающий

Я его пробовала, правда китайский консервированный, показался вкуснее каштанов, ну или по крайней мере сравнимо.

[alwdis]

Maski Mavki, ух ты! Впервые слышу. Спасибо огромное.
"Более теплые края" - это как раз ко мне. Морозная ночь зимой: лужи промерзли насквозь.
И мелководье - ко мне. Ни одной реки на карте на огромный регион. Ясен пень, рек и ручьев полно, но вот именно мелочь.

[Темар]

Ой, вот что значит "не суди по себе", Чилим то шикарная штука, и я думал, что про него и так все знают))

[Maski Mavki]

alwdis, для охоты на птиц "с чучелами" собаки не нужны. Там лодку или лодки маскируют камышом и охотник ложится в засаду. А на заводь высаживают чучела птиц, перелётная стая думает, что птицы здесь уже расположились на отдых и тоже садится. Тут-то их бьют по тихому. Индейцы так охотились. И современные охотники тоже
Стрельба из схрона перелётных тоже без собак, там охотник выстраивает укрытие в месте где птицы регулярно перелетают и используют подсадных уток, которые своими криками "приземляют" стаю в нужное место.
Конечно без собаки охотнику приходится тратить больше сил на собирание дичи, но при стрельбе из лука подранков на порядок меньше, чем при современной стрельбе дробью. Да и мастерство у твоих следопытов должно быть.

[alwdis]

Maski Mavki, про птиц. Понимаешь, этим будут заниматься (в объеме большем, чем на ужин), только те, кто щас в поселке. То есть лет от десяти до... причем обоего полу. Какие-то мужчины там есть всегда, если только не страшенная война (но и тогда есть те, кто уже не годен к строевой), но в основном это женщины. Так что скорее "охотницы".
Поэтому бить перелетную стаю - да.
А подсадные утки на воде - не наш метод, если это вода не рядом с поселком. Тогда опять же - девицы на лодках.

[Maski Mavki]

alwdis, так скорее всего и девицы и подростки - лишь бы лук сумели натянуть и не промазать В отличие от зверя, которого преследовать надо, тут только в схроне сидеть тихо и ждать когда стая спускаться начнёт, а потом взлетать. Быстрота нужна, меткость и терпение, а сила или выносливость уже не так важны.
Вообще речь-то началась с того, что пока взрослые птицу добывают,а старики потрошат и коптят, младшие дети - ощипывают. С этим маленький ребёнок справится и с сортировкой оперения. Гусиные перья главный материал для оперения стрел. Да и пух в хозяйстве не лишний. При сезонных миграциях, неважно кого - рыб или птиц - вообще всё работоспособное население за добычу принималось, поскольку время решающий фактор . Пусть у тебя там нет больших рек, но лососи,форели и прочие их родственники и в мелкие речушки нерестится идут. А пока идут их берут массово, чтоб на всю зиму хватило.

Вообще, раз собак нет охота на большого и взрослого зверя - кабана, медведя, большого оленя, лося ( если они у тебя есть) сильно под вопросом. Не загнать и не завалить семье такую сильную животину, вырвется и уйдёт, хорошо если охотника не покалечит. Остаются только молодые особи. А из способов ловчие ямы, засады на водопое и приманивание на солонец.