Их песни - и песни про них

[alwdis]

Сходила я тут на концерт двух очень-очень хороших менестрелей, и подумалась мне мысль %)
Мысль о том, что вот эти песни НЕ МОГЛИ БЫ звучать в Средиземье конца Третьей Эпохи. Хотя песни - вроде как толкинистского и около- фэндома, некоторые прямо про Средиземье и написаны.
А мысля номер два была о том, что все эти песни - очень, очень благополучного общества. Общества, в котором человек твердо, твердейше уверен, что ему есть где спать, есть что кушать и с близкими тож ничего не случится (да и с дальними). И поэтому он - что слушатель, что менестрель, что лирический герой - будет занят важным делом: будет испытывать эмоции.
Испытывать их он будет долго и со вкусом. А вкус у него весьма изыскан. ("Он" опять-таки - и слушатель, и автор, и герой).
Не нужно действие, нужны переживания.
Песен с сюжетом, который разворачивается не через чувство, было спето ровно две. И обе стёбные.

Я сижу и думаю: а о чем бы пели в "Пламени в снегах" и почему?
В Брыле - веселое. Потому что урожай созреет или как, его продадут или как, их ограбят... да не, не ограбят. Немножко забыть про заботы и веселиться (ясен пень, не в Долгую Зиму).
Роханцы - ну да. Воинская брутальность, скальды Средиземья. Действия, кстати, в таких песнях не особо много, больше эмоций, но простых, суровых.
Гондорцы - как ни странно, что-то спокойное. Красивое, но скорее для того, чтобы культурно расслабиться. Они от корсаров отбились, в Рохане порядок навели, им щас выдохнуть и придти в себя.
Арнорцы - это эстеты. Если поминальных песен не петь (простите, не "если", а "когда"! им еще как их петь, впрочем, это всем, кроме Брыля) - то дайте нам высокую древность куплетов на 20 для начала или эльфийские изыски.
Но в отличие от наших песен, которые про трагедию (и не событийную, а в мироощущении), тут все, абсолютно все песни были б внутренне спокойными, потому что трагедия у них рядом идет, от неурожая до гибели родича и друга (и это в обычные годы, я щас даже не про Долгую Зиму!).
Мы поем/слушаем, чтобы ринуться в трагедию. Они пели, чтобы успокоиться.

А дальше я думаю, ну неужто ничего подобного вот этому, концертному, в Средиземье бы быть не могло???
И получается у меня только один вариант: поздний Нуменор. Вот там переживания вымышленные вместо реальных - это запросто. Высокая культура, да.
...и при этом я знаю массу наших песен, которые в Средиземье я бы вполне себе представила (ну, с поправкой на разницу культур). Они не лучше, но у них действие, а не буря внутри себя.
(И да, для нервных: я не считаю, что буря внутри - это плохо).

@темы: Средиземье, размышлизмы, май прешшшссс, живу я тут

Comments

[Темар]

Мы таки сытое благополучное общество =)
И "Песен с сюжетом, который разворачивается не через чувство" таки очень не хватает, в околоролевом их таки еще в количестве, а за пределами сплошной поздний Нуменор...

[alwdis]

Темар, вот я с одной стороны понимаю, что пишу банальность, а с другой - меня на том концерте накрыло осознание, НАСКОЛЬКО мы благополучное.
Девочка, моложе меня вдвое и толще в полтора раза, хочет купить браслет-дракона (классная такая рептилька!) и со вздохом говорит, что у нее нет денег. Я, на автопилоте: "Так картой наверняка можно". Она с более глубоким вздохом: "Их нету... вообще".
Везет людям. Могут позволять себе не вгрызаться в заработки...
Я, наверное, потому про дунаданов и пишу, что мне такая спокойная жисть и снилась в кошмарном сне %)))

Просто... ну, для меня эти менестрели - часть моей жизни, 90-е годы, менестрельники у меня, кассеты... и эти песни-переживания тоже часть моего мира. И вот так, спустя 20 лет, посмотреть на это всё с другой стороны.

[Нуремхет]

А о чем пели бы лоссоты?

[alwdis]

Нуремхет, а у лоссофов нормальный северный эпос, в котором угадываются сюжеты Сильма

[Алькор]

alwdis, а ты права. Я тоже не задумывался. Хотя есть блок песен ни разу не благополучных из неблагополучного общества. Девичьи страдания конца 19-го начала 20-го века. Они реально жуткие, про несбывшееся замужество и дальнейшую долю. Но от таких песен вешаться тянет, а не эмоционировать.

[alwdis]

Алькор, ой, от тех песен я шарахаюсь. "Миленький ты мой, возьми меня с собой", ой, ой, можно, я под стол спрячусь?
Но и в них чисто действия больше.

Вот ты человек всё же военный, пишешь тож про, и хотя эмоций в твоих песнях не меньше (!), но там действие, а не "всё внутри".
Про применительность твоих песен к Средиземью - хе-хе, читать "По разные стороны".
Кстати, Любашка говорит, что ты у нее в наушниках %) И это не мое влияние, это ваш Реван, в котором я понимаю меньше, чем нифига %)))

[Нуремхет]

Мы поем/слушаем, чтобы ринуться в трагедию. Они пели, чтобы успокоиться.

У меня такое чувство, что я — "они". Все, что я пишу, читаю, смотрю, слушаю, так или иначе призвано поддержать меня, утешить и успокоить. Мне нравятся мирные истории, где нет конфликта, где ничего не происходит. Я не люблю трагедий, драмы, чернухи, серости, сильных чувств (только если в истории есть хищная рептилия, красота которой окупит эмоциональное истощение), хотя по собственным оценкам живу относительно благополучно. Впрочем, благополучие жизни, на мой взгляд, определяется не столько внешними атрибутами, сколько тем, готов ли ты об этой жизни думать не из обязаловки, а из любви. Например, года три назад я решила провести над собой опыт: неделю жить так, будто нет ничего, кроме того, что меня окружает: моей семьи, моих друзей, моего города, университета и рукодельных хобби. Я собиралась жить так неделю, а продержалась часов девять, да и то последние два — исключительно на упрямстве. Под вечер мне стало казаться, что, если я еще немного так проживу, в психике начнутся необратимые изменения. Так что жизнь может быть внешне благополучной, но человеку не нравиться — и он будет искать утешения "на стороне". А может жить охотник-собиратель в ютинской пустыне — и горя не знать.

[Темар]

alwdis, я вот недавно тоже размышлял, что насколько же вокруг меня все хорошо, что у меня 6 тысяч зарплата и меня это не радует конечно, но и не ограничивает так уж.

[alwdis]

Нуремхет, так я тоже традиционалист
Темар, дело не в том, какая зарплата, дело в том, насколько оно решает твои вопросы.